Bonjour, je m'appelle David Lowery. ♪ ai écrit et réalisé ce film.
Je viens vous en parler à l'occasion de sa sortie cette fin de semaine.
Il est sorti hier, donc...
Cela me donne une perspective intéressante.
♪ ai l'impression d'avoir été précipité dans le monde.
C'est certainement la dernière fois que je regarde ce film.
Alors, accompagnez-moi...
suivez ce film avec moi une dernière fois, en temps réel.
Cet intertitre est dans le scénario depuis le début.
Le film a toujours commencé comme ça,
c'est évidemment un hommage à Butch Cassidy et le Kid.
Je ne voulais pas trop insister surcesinfluences.
Mais je voulais faire quelques clins d'œil directs
et celui-ci est le plus évident.
On a filmé cette scène au Texas à Waco, ou plutôt à Bellmead,
qui est une petite ville en dehors de Waco.
Cette banque s'appelle The American Bank.
C'est un de ces...
C'est un de ces monuments qu'on voit en conduisant de Dallas à Austin.
C'est une banque incroyable. Elle vient tout droit des années 60.
Elle est restée intacte.
♪ aurais pu tourner tout un film là-bas.
C'est un endroit incroyable.
Un monument emblématique sur l'autoroute l-35.
Je voulais vraiment que cette banque figure dans le film.
Elle représente le Texas.
Elle s'appelle The American Bank, et elle est emblématique.
Au départ, elle ne devait figurer que dans le montage du cambriolage
qui se passe plus tard
mais pendant qu'on travaillait sur le film,
on m'a suggéré de commencer le film par un vol de banque.
Au départ, il commençait...
par la rencontre entre Forrest Tucker et Sissy Spacek
sur le bord de la route.
C'était très bien. Un excellent début en soi.
Mais il manquait quelque chose.
Nos amis de Fox Searchlight
ont suggéré de commencer le film par un vol de banque,
ce qui avec le recul semble évident.
Mais à l'époque, je ne l'avais pas écrit comme ça.
Alors j'ai écrit cette séquence et nous l'avons filmée.
Et... je vais vous dire une chose.
Parfois, l'avis du studio est exactement ce dont on a besoin.
Il faut les écouter.
On s'est beaucoup amusés, à se promener en voiture
au Texas pendant quelques jours Bob et moi,
pour filmer ces scènes.
Nous n'avions pas l'équipe avec nous.
Nous nous sommes amusés comme des fous.
♪ avais l'impression de faire un petit film indépendant sans budget,
sauf que la vedette était Robert Redford.
On a filmé ces scènes sur l'autoroute en banlieue de Waco et d'Austin.
Je voulais avoir ce paysage typique du Texas dans le film.
Le film a été filmé principalement dans l'Ohio,
à Cincinnati et à Dayton, et dans le Kentucky.
Cette scène, par exemple, c'est une autoroute à...
à Cincinnati.
On a collé le ciel de Dallas par-dessus numériquement.
Voilà où le film commençait au départ, avec cette image.
Il commençait là, sur le bord de la route.
Ce devait être la première fois que l'on voyait Bob à l'écran.
L'idée de départ était...
de montrer l'incertitude de Sissy, qui se demande si c'est un sale type.
Elle se demande s'il dit la vérité
quand il dit qu'il est voleur de banque.
Mais au final, nous avons pensé qu'il était préférable
de raconter l'histoire et de faire comprendre dès le début
qui est son personnage,
et de rendre les événements un peu plus amusants.
Ces voitures de police sont des images générées par ordinateur.
Elles n'étaient pas là lors du tournage.
Cela fait partie...
des effets spéciaux utilisés dans ce film, nous avons essayé de le tourner
à l'ancienne, autant que possible,
mais nous avons aussi...
nous avons utilisé quelques effets spéciaux également.
Nous avons dû effacer quelques voitures modernes
parce que nous avions...
On voit une voiture moderne, là.
Celle-ci, nous n'avons pas pu l'effacer.
Je n'aime pas utiliser les effets spéciaux pour les scènes en voiture.
♪ aime que les scènes de conduite soient vraies.
Ce qui est très compliqué à faire.
C'est très dur de filmer sur un camion avec une remorque.
On respire le gaz d'échappement pendant toute une journée.
Cela prend beaucoup de temps. D'ailleurs, pour cette scène,
nous étions censés la filmer
tout de suite après la scène d'autoroute,
et vous voyez que c'est une belle journée ensoleillée.
Mais en arrivant à l'endroit
où nous voulions filmer cette scène, la pluie s'est abattue,
et nous avons perdu une demi-journée, car il avait fallu du temps
pour arriver là avec la remorque, et avec la pluie
on ne pouvait pas filmer la scène.
Les remorques, ce n'est pas amusant. Mais il n'y a pas mieux pour filmer ça.
On voit vraiment les personnages en train de conduire.
Je n'aime pas du tout les scènes filmées sur fond vert.
Sauf dans Inside Llewyn Davis.
Ce film avait de belles scènes de voiture filmées sur fond vert.
Mais je devrais parler des personnages.
Forrest Tucker, joué par Robert Redford, a vraiment existé.
Je suis sûr que tous ceux qui regardent ce film et m'écoutent savent
qu'il est inspiré en partie d'une histoire vraie,
comme le mentionne l'intertitre du début.
Jewel s'inspire aussi d'une personne réelle.
Il avait bien une Jewel dans sa vie. Il l'a épousée.
Mais...
Je n'ai emprunté que le nom etj'ai inventé le reste du personnage.
Je l'ai écrit spécialement pour Sissy Spacek.
Je voulais vraiment avoir Sissy dans le film, les voir ensemble, elle et Bob.
C'était vraiment...
important pour moi d'avoir quelqu'un qui puisse
se mesurer à lui comme elle le fait.
Et elle le fait magnifiquement bien.
Nous avons filmé leurs scènes dans l'ordre chronologique.
Nous avons pu les suivre alors qu'ils apprenaient à se connaître
pendant le film en temps réel.
Ils s'étaient rencontrés brièvement une fois,
quand ils faisaient tous deux un film avec Michael Ritchie.
Sissy faisait Carnage. Bob venait de faire La descente infernale
et se préparait à faire Votez McKay.
Ils se sont croisés à un moment donné et Bob s'en souvenait.
Non, c'était Sissy qui s'en souvenait mais pas Bob.
En tout cas, ce film était la première fois
qu'ils se rencontraient officiellement.
Si j'ai un mérite quelconque à avoir fait ce film,
c'est de les avoir réunis.
Je peux les regarder jouer pendant des heures.
D'ailleurs, si le film tout entier se déroulait dans ce petit restaurant,
j'aurais été satisfait et ce serait un film formidable.
Je n'aurais pas pu le faire...
Je crois que personne ne m'aurait laissé faire un film pareil.
Mais j'aurais été tellement heureux de faire un film de 90 minutes
dans le style de Mon dîner avec André, juste une conversation entre eux
dans ce petit restaurant.
♪ adore les scènes de restaurant dans les films.
C'est un grand classique au cinéma
de voir deux personnages prendre un café au restaurant.
♪ ai beaucoup pensé au film Le solitaire en écrivant le scénario.
Je n'ai pas la prétention de pouvoir écrire un film aussi bon que Le solitaire.
Michael Mann est un génie. Surtout quand...
Quand il fait un film sur des criminels.
Il y a une scène incroyable dans ce film où James Caan et Tuesday Weld
se voient dans un café qui surplombe l'autoroute.
Cette scène dure longtemps.
Et je ne voulais pas qu'elle s'arrête.
♪ adore cette scène. Elle est filmée de façon magnifique,
tout en nuance. Pour la plupart, en plan unique.
C'est un plan de plongée,
on les regarde de haut et ils sont assis là.
Il y a une telle simplicité, l'idée de s'attarder sur ce plan
m'a beaucoup inspiré pour faire cette scène.
Cette scène est beaucoup plus orchestrée.
Nous avons beaucoup plus coupé au montage.
Il y a plus de rafistolage.
Néanmoins, cette retenue qu'a Michael Mann dans Le solitaire,
dans cette longue scène au café,
c'est une chose que j'ai longtemps admirée et que je voulais avoir dans cette scène.
♪ adore le moment où ils se passent une note.
♪ adore voir les gens s'écrire des petites notes.
Si vous avez vu mes autres films,
surtout Une histoire de fantôme, vous savez
que les notes écrites à la main sont importantes pour moi.
Surtout quand on ne sait pas ce qu'il y a d'écrit dessus.
Et qu'on ne veut pas savoir ce qui est écrit.
♪ adore l'idée qu'ils écrivent tous deux quelque chose.
Évidemment, Sissy écrit un numéro de téléphone.
On ne sait pas exactement ce que Bob écrit, mais cela fait partie du charme.
Ce plan était la dernière prise pour cette scène.
Quand on est arrivés à ce plan,
cela faisait une journée et demie que nous filmions cette scène.
Ils connaissaient leur texte par cœur.
Nous avons pu nous détendre,
nous asseoir et regarder ces deux acteurs légendaires donner
une représentation pour un soir seulement d'une pièce en un acte.
C'était vraiment merveilleux.
C'est un de ces moments...
Parfois, quand on fait un film, on doit se pincer
parce qu'on a l'impression d'être devant quelque chose d'absolument mythique.
Cette scène était un de ces moments.
Les voir se mesurer, s'affronter en duel, flirter.
C'était... C'était vraiment unique.
C'est une des rares scènes dans le film
où le dialogue est resté intact.
Dans mes films,
je donne toujours aux acteurs la permission de jouer avec le scénario.
Mais cette scène
était écrite pour être jouée d'une certaine manière.
Bob et Sissy aimaient tous deux l'idée de creuser,
de vraiment entrer dans ce texte
qu'ils allaient jouer.
Je ne fais pas souvent cela dans mes films.
Mais quand je le fais, je m'amuse toujours beaucoup.
Et je me dis toujours que
pour mon prochain film, je dois écrire plus de dialogues
que les acteurs doivent respecter à la lettre.
Parce que c'est amusant quand...
quand on accepte tout simplement que les mots soient là pour être dits
et qu'on s'en sert comme tel au lieu d'être un tremplin pour aller ailleurs.
Encore qu'aller ailleurs est aussi très amusant.
C'est agréable d'une autre manière. En général, je choisis cette voie.
Dans Une histoire de fantôme, Will Oldham fait un monologue
et il a respecté ce qui était écrit jusqu'à la moindre syllabe.
C'était une telle joie de voir les mots être respectés de la sorte.
De savoir que...
Quand j'en ai l'occasion, je suis capable d'écrire de bons dialogues.
Les acteurs peuvent s'amuser avec ces dialogues.
C'était l'occasion de laisser deux grands acteurs
s'amuser avec des dialogues
que j'ai écrit juste pour eux de tout mon mieux.
Et...
Ils ont fait du très beau travail. Je pourrais regarder cette scène en boucle.
Pendant 90 minutes. J'aimerais que tout le film soit cette scène.
♪ adore le petit restaurant qu'on voit beaucoup dans le film
de Yorgos Lanthimos Mise à mort du cerf sacré.
Nous le savions avant de venir. Nous savions qu'il avait été tourné ici.
Mais je ne savais pas avant de voir son film que c'était
exactement la même banquette que nous avons utilisée
et la même structure de scène. Cela montre
que quand on trouve un lieu spécifique...
LE VIEIL HOMME ET L'ARME
Souvent, la manière de tourner une scène nous est dictée par le lieu de tournage.
Le lieu nous parle.
♪ adore le fait que le titre du film n'apparaît qu'au bout de 12 minutes.
♪ adore quand le titre met une éternité à venir.
Je viens de voir le film de Gaspar Noé Psyché, et je crois que le titre
n'apparaît qu'à la moitié du film, c'était délicieux.
Ce plan, ici...
de Casey et John David Washington en voiture, c'est une référence à
La folle course vers Sugar/and, la manière dont...
la radio de la police éclaire leur visage, c'est quelque chose
que nous avons vu dans ce film et que nous voulions emprunter.
♪ aimerais que ce plan dure plus longtemps.
Avec ce film, j'ai l'impression
d'être entièrement satisfait du montage, mais
à l'exception de cette scène.
Au départ, il y avait toute une scène avec des beignets à la gelée
étalés par terre.
Le sol était couvert de beignets à la gelée écrasés.
C'était vraiment drôle. Je ne sais pas pourquoi on l'a supprimée.
Personne...personne n'incarne
la crise de la quarantaine aussi bien que Casey Affleck.
Ces trois plans de lui où on le voit vraiment déprimé.
Personne ne fait ça mieux que lui.
Ce tableau qu'on voit à droite...
Là, à droite de l'écran, ce tableau d'une famille,
c'est une de ces petites touches fabuleuses
que Scott Kuzio, concepteur de production, et Olivia Peebles, décoratrice,
ont ajoutées, un de leurs amis a peint ce tableau.
Je crois que Casey l'a gardé. C'est un de ces
portraits de famille magnifiques et merveilleusement maladroits.
On ne peut pas dire que c'est une véritable œuvre d'art,
mais elle est trop formidable pour ne pas l'adopter entièrement.
Tika Sumpter est une actrice que j'avais vue dans
Southside with You. Elle jouait Michelle Obama.
Je l'ai trouvée phénoménale dans ce film.
Quand je réfléchissais aux actrices qui pouvaient jouer Maureen,
quelqu'un a suggéré son nom et j'ai immédiatement pensé :
"Quel excellent choix l ♪ aimerais beaucoup la voir dans ce film.
♪ aimerais la voir avec Casey."
Et ils ont vraiment...
Parfois, on ne sait pas si le courant va passer entre un acteur et une actrice,
mais on sait d'instinct que ça fonctionnera à l'écran.
Dans ce cas, c'est ce qui s'est passé.
Ils forment un couple magnifique.
Les enfants...
Ari et Teagan Johnson sont vraiment frère et sœur dans la vie,
ils forment un duo et sont acteurs à Cincinnati, dans l'Ohio.
Je crois que j'ai d'abord rencontré Ari, et elle m'a époustouflé.
Ou c'était peut-être Teagan, qui m'a aussi époustouflé.
Je ne sais plus qui j'ai rencontré en premier.
Je ne m'en souviens plus, ils sont inséparables dans mon esprit.
En tout cas, je lui ai dit: "Tu es fantastique.
Maintenant, je dois te trouver un frère ou une sœur."
Et Ari ou Teagan m'a répondu : "En fait..."
Je crois que c'était Ari. Elle m'a dit: "J'ai un frère,
et il est acteur également."
♪ ai tout de suite dit : "D'accord, je dois le rencontrer, mais je l'engage."
Quand on a l'occasion d'avoir...
de vrais frères et sœurs pour jouer ce rôle dans un film, c'est énorme.
C'est la première scène qu'on a filmée avec eux et avec Casey.
La scène repose entièrement sur...
Une blague pipi caca. Il n'y a rien de tel.
Nous avions l'idée de filmer cette séquence de cambriolage
pendant un jour de pluie.
Parce que quand j'ai rencontré le véritable John Hunt,
qui est joué par Casey,
il m'a dit que lorsque le gang Over-the-Hill
était actif dans la région d'Austin,
il attendait souvent un jour de pluie pour faire un cambriolage.
Parce que la police réagissait plus lentement.
La police mettait plus longtemps à venir.
On les a donc surnommés les Cambrioleurs des jours de pluie.
Cette idée me plaisait beaucoup... Je l'ai mise dans le scénario.
Nous avions des machines à pluie sur le plateau.
Nous avions plusieurs îlots urbains
couverts par ces machines, prêtes à envoyer une pluie diluvienne.
Et bien sûr, ce jour-là il a plu à torrents.
Alors, la pluie que vous voyez ici est en grande partie entièrement authentique.
Un temps d'avril 2017 dans l'Ohio.
Je n'ai jamais vu un endroit où il pleut autant que dans l'Ohio.
Ce plan, un zoom sur Bob sur le siège arrière.
Nous avons utilisé le plan dans son intégralité.
♪ adore laisser ce genre de chose traîner aussi longtemps que possible.
Les plans de ce genre comptent souvent plus pour moi que l'histoire.
Me voilà avec Danny Glover et Tom Waits,
qui incarnent le gang Over-the-Hill dans le film.
Tom a eu l'idée d'être quelqu'un qui avait trouvé
la foi en prison. Il a donc un tatouage de Jésus sur le cou.
Et il prie souvent, comme on le voit dans cette scène.
Il fait une prière à un saint qu'il a inventé.
Cette banque s'appelle la Banque de trois jours. C'est une chaîne.
Elle n'existe pas dans la réalité. Nous l'avons appelée
Banque de trois jours, car nous savions qu'il faudrait trois jours
pour tourner cette scène.
C'est ainsi qu'on l'appelait sur le calendrier
et pendant la planification du film, la séquence de la Banque de trois jours.
Quand on cherchait un nom pour cette banque,
nous avons décidé que Banque de trois jours était crédible
et nous l'avons utilisé.
Gene Jones, quel homme.
La plupart des gens le connaissaient de
Non, ce pays n'est pas pour le vieil homme.
Mais c'est un acteur phénoménal qui a une très grande carrière.
Et...
Je voulais vraiment qu'il joue ce rôle, donc nous lui avons envoyé le scénario.
Il a accepté de venir pendant deux des trois jours de tournage à la banque.
Il a été splendide.
Toute cette séquence, cette banque...
C'est un jour pluvieux dehors. Un jour pluvieux et gris
et toute la banque est grise. Nous étions...
Toute la décoration et les costumes
sont fortement influencés par Play Time de Jacques Tati.
Nous avons essayé de trouver des références inattendues.
Des choses qui n'évoquaient pas forcément
les films classiques de cambriolage des années 1960 et 1970.
Nous regardions ces vieilles banques,
leurs structures,
et quelque chose dans cette banque
nous paraissait non seulement unique mais très années 1980,
tout en nous rappelant beaucoup les bureaux dans Play Time.
Nous avons donc joué avec ça. Donc...
La palette de couleurs de cette séquence est vraiment
une élégie subtile à ce que Tati a fait dans ce film.
L'histoire que raconte Casey, cette blague,
c'est quelque chose qu'il m'a raconté.
Il...
Il essayait de réfléchir... Il avait beaucoup d'idées
sur la manière de parler à... Ari et Teagan.
Des choses qu'il pouvait faire sur le plateau pour
communiquer avec eux.
Des choses dont il se sert avec ses propres enfants.
C'est une blague qu'il a racontée à ses enfants.
Donc...
Un ou deux jours avant de tourner cette séquence,
j'ai pensé qu'il serait drôle de prendre cette blague
et d'en faire le fil conducteur de tout le cambriolage.
Dans le scénario, tous les éléments sont là
mais il n'y a pas ce...
ce dialogue de Casey, qui unit tout le reste.
C'est une de ces choses
que nous avons décidé de faire pratiquement le jour même.
Lisa DeRoberts est une actrice de Cincinnati.
Elle joue le rôle d'Helen la caissière.
Elle m'a fait mourir de rire pendant son audition.
Elle était tellement drôle.
Et...
Ce plan me fait tellement rire.
♪ adore ces personnages dans le film.
Comme elle. Comme Helen.
On les voit pendant un bref instant,
et ils crèvent l'écran.
Ce sont des personnages vraiment mémorables.
♪ adore, ça...
Je voulais remplir ce film
de visages et de personnages mémorables.
Même s'ils n'ont qu'une réplique. Ou pas de réplique du tout.
Comme ce type derrière Casey, j'adore le regarder à l'écran.
♪ ai de l'admiration pour la distribution des films de Steven Spielberg
et des frères Coen.
Ils trouvent toujours des visages incroyables.
Qu'ils aient du texte ou non.
Gene Jones en est un parfait exemple.
C'est un cas d'école. Et ce film,
je voulais le garnir de personnages
qu'on a l'impression d'avoir vus dans un film de Spielberg
ou des frères Coen.
Le choix des figurants et des petits rôles,
d'ailleurs la distribution en général est tout un art, c'est incroyable.
Il faudrait créer une catégorie à part pour les Oscars.
Parce que...
On dépend vraiment de ça.
C'est ce qui fait un film.
Lynn Meyers et son équipe à Cincinnati
ont fait un travail incroyable, avec cette distribution.
Je crois que c'est la seule séquence du film en caméra à l'épaule.
Je ne sais pas pourquoi cela m'a semblé nécessaire, une question d'énergie.
On ne sait jamais si c'est une bonne idée jusqu'au moment où on monte tout ça
et on sent que c'est la bonne décision.
Je crois que c'est le seul plan en caméra à l'épaule dans ce film.
Cette séquence, c'était une de ces scènes où
on n'a pas le temps,
et on se demande si c'est vraiment nécessaire de filmer ces gars
qui montent dans leur voiture depuis une grue, sous un passage.
Mais ce sont ces petits détails qui ajoutent de la véracité
et en font vraiment un film de cambriolage.
♪ aurais facilement pu me concentrer sur le visage de Gene Jones
pendant tout le film, parce que j'adore faire ce genre de plan.
Je devais toujours me rappeler que nous avions besoin de ces détails.
Il fallait les voir échanger leur voiture.
Il fallait les voir se mettre du vernis à ongles sur le bout des doigts.
Ces petits détails nous rappellent que ces gars sont des professionnels.
Ils savent ce qu'ils font. Il s'agit d'un film noir.
Ce n'est pas seulement un film sur ces incroyables personnages
qui bavardent les uns avec les autres.
Ce policier, ce détective qui parle à Gene Jones,
c'est Barlow Jacobs, un de mes plus vieux amis.
Il était dans mon premier film, St. Nick.
Je le connais depuis des années.
Il apparaît brièvement dans Une histoire de fantôme.
Nous collaborons souvent depuis des années.
Je voulais toujours le faire jouer dans un de mes films.
Je vais revenir à Barlow dans une seconde,
mais d'abord je voulais parler de cette scène.
Ce moment où Forrest part en voiture après le cambriolage
est ma scène préférée dans le film.
Souvent, quand je fais un film, je peux en distiller l'essence avec une scène.
La raison d'être du film peut être résumée à une scène.
Pour ce film, voici cette scène.
Le film tout entier peut se résumer à cette seule image.
Ici encore, nous avons utilisé toutes les images de cette scène
et nous l'avons fait durer aussi longtemps que possible.
Je ne peux pas vous dire exactement
pourquoi cette scène compte autant pour moi.
Mais elle est importante. Disons que
ce plan, c'est la raison pour laquelle j'ai fait ce film.
♪ adore les vides sanitaires.
Je crois qu'il y en a un dans tous mes films.
Si vous avez besoin de mettre un peu de piment dans un scénario,
ajoutez une scène où un personnage doit entrer dans un vide sanitaire.
Forrest Tucker a inventé un...
Un appareil.
C'est le plus grand triomphe de sa carrière de cambrioleur,
c'est une radio de police
attachée à un appareil auditif. Il était vraiment fier de ça.
Il s'en servait à chacun de ses cambriolages.
Je voulais le mettre en évidence à l'écran.
Il y a beaucoup de choses dans ce film qui...
Nous avons inventé beaucoup de choses dans ce film.
C'est en grande partie la version mythique de Forrest Tucker.
Mais j'essayais toujours de faire référence au personnage réel.
Voilà un exemple, cette idée de l'appareil auditif.
♪ avais oublié que les appareils auditifs étaient aussi populaires à l'époque.
♪ ai tellement l'habitude des appareils sans fil que nous avons aujourd'hui.
Sean, notre responsable des accessoires,
nous apporté plusieurs appareils auditifs d'époque et je me suis demandé
si les gens allaient savoir de quoi il s'agissait.
Ce sont des appareils tellement étranges.
Voici la meilleure réplique du film, avec ce présentateur télé.
C'est Josh Jacobs, de Cincinnati News,
qui est en direct du Festival du miel.
Dans le film, il travaille pour Waxahachie News au Texas.
Je ne sais pas si c'est drôle ou non.
Mais je meurs de rire chaque fois que je l'entends dire ça.
C'est ma réplique préférée dans le film.
Il était très important pour moi
de terminer la scène sur Tika.
Pour le rythme narratif du film,
la logique était de revenir sur Casey.
D'instinct, on sent que le film nous emmène là.
Il serait logique dans cette scène de revenir sur Casey
pour voir sa réaction.
Mais je voulais que les femmes aient le dernier mot dans ce film.
C'était donc très important de terminer sur Tika
et de s'attarder sur elle, de faire un fondu pour passer à la scène suivante.
C'est une transition étrange. Elle se démarque du reste.
Cela casse le rythme du film pendant un instant,
mais c'est intentionnel.
Je voulais que le public ait conscience du fait que les personnages féminins
sont la boussole morale du film.
Et même si elles ne sont pas au centre de l'action,
elles sont le socle du film.
Il était important de leur donner des moments pour le faire.
Chaque personnage, Sissy, Tika,
Elisabeth Moss plus tard dans le film, Ari, qui joue leur fille.
Elles ont toutes un moment où on s'attarde sur elles
et elles ancrent le film, avec leur sagesse ou un centre moral
que les personnages masculins n'ont pas.
Nous avons tourné cette scène à la fin de la journée,
après avoir filmé l'autre séquence dans le restaurant.
Nous avons rempli le restaurant d'adolescents.
C'était vraiment beau de voir Bob et Sissy parmi eux...
Un couple de jeunes comme les autres
qui passaient la soirée entourés d'autres jeunes couples.
Je parlais de Barlow Jacobs.
Le revoici.
♪ adore Barlow.
Il me fait rire. Son rôle n'a cessé de grandir.
Nous n'arrêtions pas de lui rajouter des scènes,
nous le mettions en arrière-plan.
Il est vraiment doué pour énerver tout le monde.
C'est le roi des casse-pieds.
Il a un talent inégalé pour énerver les gens.
Isiah Whitlock Jr. fait une apparition dans cette séquence.
C'est un acteur incroyable, vous l'avez vu dans
d'innombrables films et séries télé dont Peter et Elliott le dragon.
Là, il reprend le rôle qu'il joue dans Peter et Elliott le dragon.
Il joue le shérif Gene Dentler,
que jouait Robert Longstreet dans Ensemble à jamais.
C'est un personnage qui revient souvent d'un film à l'autre.
Je voulais vraiment qu'il le joue aussi dans ce film.
Le rôle était dans le scénario. Je voulais qu'lsiah joue ce rôle.
Il est allé jusqu'à louer le costume
qu'il portait dans Peter et Elliott le dragon chez Disney,
pour porter exactement la même tenue.
Pour cette scène, on a tourné ses répliques lors de la préparation du film.
Il est dans mon bureau, le bureau de la production,
on a décoré le bureau pour qu'il ressemble à un commissariat.
Pendant toute cette scène,
le but était de se faire plaisir.
Nous avons essayé d'avoir des choses à l'arrière-plan,
là on voit un gars attaché à l'arrière.
Et les policiers se précipitent sur lui. Le but était de remplir,
nous avons filmé cette séquence avec une approche maximaliste.
Mais au départ, il n'y avait que John Hunt.
Avec des plans panoramiques flous de Casey concentré sur l'affaire.
Nous avons commencé le montage
et nous avons compris que Forrest devait être là aussi.
Nous avons donc ajouté des plans panoramiques flous de Forrest.
Toutes les séquences de Forrest Tucker ont été tournées au Texas.
Nous avons visité beaucoup de banques à Fort Worth.
Nous allions d'une banque à l'autre.
Pour filmer toutes ces petites séquences de cambriolage.
Cela faisait partie, encore une fois de notre petite équipe du Texas
qui nous donnait l'impression de faire un film d'étudiants.
Un film d'étudiant où jouait par hasard
une des plus grandes vedettes de cinéma de tous les temps.
Je crois que c'était très amusant pour Bob.
Entrer dans une banque, tourner ces scènes rapidement,
remonter dans la fourgonnette et passer à une autre banque.
Dans cette scène, on a Keith Carradine.
Il n'a qu'un plan et une réplique dans toute la scène.
Il est venu pour jouer le commissaire.
Au départ, nous avions d'autres scènes pour lui.
Mais... il s'est avéré que nous n'avions pas besoin d'autant de scènes
de commissariat de police.
Donc presque toutes ses scènes
ont été coupées au montage, sauf cette réplique.
Mais elles seront sur le Blu-ray. Il a une scène magnifique
avec Casey que nous avons écrite la veille du tournage.
♪ avais une mauvaise habitude, je n'arrêtais pas
d'écrire et de rajouter des scènes pour les personnages
parce que j'adore travailler avec les acteurs.
Nous avons donc cette scène incroyable
entre Casey et lui, qui est magnifique et comme une élégie,
une fin parfaite à l'histoire de John Hunt.
Mais il n'y avait pas de place dans le film. Ne manquez pas le Blu-ray,
et d'ailleurs j'espère que vous regardez ce commentaire sur le Blu-ray.
Elle y figurera. Voilà une autre scène à Fort Worth.
C'est une très belle banque au centre-ville de Forth Worth.
Je crois que c'est la banque Worthington.
Elle a une belle peinture murale devant laquelle Forrest vient de passer.
Je devrais dire aussi
que cette scène figurait dans toutes les versions du scénario.
Il m'a fallu quatre versions,
quatre ans pour écrire ce scénario.
♪ ai fait deux autres films entre-temps.
Mais cette scène a toujours été là.
Cette scène où une femme pleure parce qu'elle a subi un vol
à main armée, ce qui est terrible.
Et on ne sait comment, il parvient
à la charmer et à la faire sourire.
Je ne sais pas si c'est une bonne chose ou pas.
Forrest Tucker se situe dans une étrange
zone d'ombre moralement pour moi, en tant que narrateur.
Je n'approuve pas ce qu'il fait. Je déteste le fait qu'il a une arme.
Qu'elle soit chargée ou non, peu importe, je déteste ça.
Et pourtant, je l'aime bien. ♪ aime ce qu'il représente,
sa persévérance, son énergie, il fait ce qu'il aime.
Il est impossible de ne pas l'aimer.
Il y a beaucoup de gens dans ce monde
et ce pays avec qui je ne suis pas d'accord,
mais avec qui je pourrais avoir une conversation.
Et que j'apprécierais, que je le veuille ou non.
Forrest Tucker en fait partie.
Je me demande souvent comment je peux faire un film sur un gars
qui a fait quelque chose que je désapprouve.
Je pense que c'est un exercice très utile.
Peu importe, si vous pensez que ce film
le laisse s'échapper, ce qui est un peu vrai.
♪ ai trouvé très utile de m'intéresser à lui,
de trouver des choses que j'aimais chez lui, et elles sont nombreuses.
♪ en ai presque fini par l'admirer
et par vraiment l'apprécier.
Bien sûr, de voir Robert Redford l'incarner
a joué un grand rôle là-dedans.
On ne peut pas ne pas l'aimer. Mais j'ai vraiment apprécié
le fait d'avoir la chance d'exister dans cette zone d'ombre.
Ce que je pense au final de Forrest Tucker,
que ce soit un homme bien ou non, je ne saurais pas vous dire.
Je crois qu'il n'y a pas de réponse.
Il y a du bon et du mauvais en chacun de nous.
Mais cela m'a plu de jouer dans cette zone d'ombre.
Il n'y a rien de tel que passer du temps dans un ranch à chevaux
avec Robert Redford et Sissy Spacek. Cela vous met dans un état très zen.
On a l'impression d'être exactement où on doit être.
Ce plan ici. On fait un zoom sur lui.
C'est un des plans les plus magnifiques du film.
♪ adore rester assis patiemment
et regarder leur interprétation.
Regarder Sissy lui poser ces questions.
Et le regarder lui mentir... les yeux dans les yeux.
Je ne sais pas, peut-être. C'était intéressant.
Nous n'en avons pas beaucoup parlé.
Peut-être qu'il ment.
Mais il ne sait peut-être pas qu'il a des enfants.
Il a peut-être oublié. Peut-être que ce n'est plus lui.
Mais... encore une zone d'ombre.
C'était important de garder ce moment.
♪ ai beaucoup aimé laisser les enfants de Casey l'aider à résoudre l'affaire.
♪ aurais voulu les avoir dans la voiture pendant tout ce temps.
Chaque fois qu'il va quelque part, il emmène ses enfants.
Dans une certaine mesure, nous ne pouvions pas le laisser être
un parent aussi irresponsable.
Mais on peut dire que... ses enfants sont ses complices.
Ses complices anti crimes. Ce jeu de mots n'est pas drôle.
Ce n'est même pas un jeu de mots. Je ne sais pas ce que je raconte.
Toute cette séquence ici...
On a tourné une partie à Waco, l'autre à Dayton.
Je ne sais pas pourquoi nous avons choisi St-Louis.
On aurait pu tout simplement garder Dayton, Ohio.
Mais il est écrit St-Louis, dans le scénario, nous l'avons gardé.
On ne voit jamais l'arche de St-Louis.
Ce plan, là, c'est vraiment Robert Redford
debout au bord d'un bâtiment de 20 étages.
Il avait une ligne de sécurité, au cas où il s'approche trop du bord.
C'est un de ces plans où on se dit,
je ne sais pas si je pourrai le faire.
C'est un cauchemar pour le premier assistant-opérateur.
Il faut un effet d'iris aussi. Et le faire au bon moment.
Mais c'était vraiment amusant à faire.
Je voulais beaucoup
d'images entrecoupées de planification de cambriolages, avec les détails.
Mais je ne voulais pas trop m'embarquer
dans le fait qu'ils volent vraiment des banques.
On a cette belle séquence de cambriolage de banque sous la pluie.
Avec celle-ci, on avait l'impression que cela nous préparait
pour le prochain gros coup.
Il y a tout ce dialogue suggérant qu'ils vont tenter quelque chose
de beaucoup plus gros que ce qu'ils font normalement.
De beaucoup plus gros que ce qu'ils font normalement.
Mais c'est aussi qu'en partie...
Ce n'est pas que je m'en moque.
Mais j'ai l'impression d'avoir vu cela mille fois.
Il y a tellement d'excellents films de cambriolage.
♪ aimais beaucoup l'aider à préparer le terrain
et ensuite reprendre l'histoire après le cambriolage.
Il y a tous ces moments qui nous indiquent
qu'ils savent ce qu'ils font.
Ce sont des professionnels. Ils sont sur un coup.
Ils ont un plan quelconque.
Mais on ne sait jamais exactement ce que c'est.
Ils montent un coup.
Nous le voyons. Nous les voyons.
Les choses s'accélèrent, la musique suggère
que la tension monte, on arrive à quelque chose.
Mais on ne parvient jamais à saisir ce qu'est exactement leur plan.
Ensuite, on passe dessus.
On ne voit jamais le cambriolage. ♪ adore cette perversité.
Je ne sais pas, peut-être que c'est...
Parfois, je le regarde et je me demande si nous sommes allés trop loin.
Fallait-il montrer le cambriolage ?
Mais il y a quelque chose d'agréable dans ce détour.
Toute cette séquence...
Encore une fois, c'était pour préparer le terrain
vers ce cambriolage qu'on ne voit jamais, établir la géographie.
On montre au public exactement comment ils pourraient réussir leur plan.
Mais ce n'est pas le vrai but de cette scène,
même si on le fait également. C'est de donner une pause à Forrest.
Lui faire voir autre chose qui pourrait...
le conduire sur une trajectoire complètement différente.
Il regarde et voit ces gars
prendre l'argent dans le coffre.
Il les observe.
Il fait tout ce qu'il fait quand il prépare un cambriolage.
Mais son attention est détournée. Et ces distractions,
au sens propre, celle qu'on voit ici,
et au sens figuré,
tout ce qui pour moi, en tant que cinéaste, est plus excitant.
Et quand je suis dans le public,
je me demande toujours
si parfois, j'ai envie de simplement voir un bon film de cambriolage.
Mais je sais aussi qu'il existe beaucoup de films
à ma disposition pour satisfaire ce besoin.
Que puis-je faire qui soit un peu différent?
Parfois, c'est simplement les distraire un peu.
Parfois, c'est arrêter complètement le film quand Tom Waits
fait un monologue et explique pourquoi il déteste Noël.
Et... il n'y a pas de logique
narrative à la présence de cette scène dans le film.
Elle est complètement superflue par rapport à l'histoire.
Mais sans elle, le film serait moins bon.
C'est une histoire que Tom m'a racontée.
À ma connaissance, c'est une histoire entièrement vraie
et autobiographique tirée de la vie de Tom Waits.
Et qui suis-je pour en douter, je crois vraiment que c'est arrivé.
Quand Tom me l'a racontée,
je lui ai demandé si on pouvait la mettre dans le film.
Il a dit bien sûr.
Alors, je l'ai intégrée au scénario. Elle était sur le calendrier.
Tout le monde savait que c'était le jour où on allait filmer Tom Waits
raconter son histoire et expliquer pourquoi il déteste Noël.
Une fois au montage,
je crois qu'il y a eu un doute et l'idée de la couper.
Parce qu'encore une fois, elle est vraiment superflue.
Le film est construit autour d'un certain rythme.
Mais quand je dis qu'elle est superflue, c'est faux, car elle est essentielle.
C'est le genre de film
où une scène pareille est absolument essentielle.
Si nous l'avions coupée au montage,
cela aurait été très triste.
Quelque chose serait mort en moi.
Nous l'avons donc gardée. Il le fallait. Nous étions obligés.
Nous l'avons tournée pour une raison.
Et cette raison continue d'exister à l'écran.
Je suis content qu'elle soit là.
Ça, c'est la dernière scène qu'on a tournée.
C'est à Fort Worth, au Texas.
Avec le bel horizon de Fort Worth en fond qui remplace
la version à Dayton de St-Louis, Missouri.
Et...
On voit combien Bob est heureux dans cette scène.
Le film est terminé.
Il s'est bien amusé à le tourner. On voit le sourire sur son visage.
Après ce plan, on a fait quelques prises.
Nous voulions filmer sous un autre angle, et nous avons fait celui-ci.
Nous avons filmé l'intégralité du dialogue.
Il a été parfait. On a dit : "Coupez". Et c'était fini.
Nous avons palabré, il est monté dans sa voiture et il est parti.
Et maintenant, il dit qu'il ne jouera plus dans des films, qu'il prend sa retraite.
Si c'est la dernière scène qu'il a tournée, c'était bien.
C'est un western fictif composé
d'images de plusieurs westerns qui sont dans le domaine public.
Josh Jacobs, mon assistant sur le film,
un ami formidable,
a édité ces images sur Final Cut Pro 7,
j'étais ravi de voir qu'il utilisait encore ce programme,
et il a inventé ce western quidevaü
se dérouler tout au long de cette scène.
Il culmine dans un duel au pistolet
qui est composé de différents duels pris dans divers films.
Pendant le tournage...
Bob était sans cesse absorbé par ce film.
Il restait assis là
et avait vraiment envie de regarder le film à la télé.
Il était sans cesse distrait par le film, c'était super.
Ça fonctionne bien dans cette scène.
Il ne fait pas du tout attention à ce que les gars disent.
Il est absorbé dans ce western.
Cette réplique de Danny, c'était la réplique parfaite pour lui.
Je voulais que ce soit un moment emblématique pour lui.
Ce n'est qu'à la postproduction que j'ai compris que
j'avais en fait paraphrasé
sa fameuse réplique : "Je suis trop vieux pour ça".
Je le remercie de ne pas me l'avoir fait remarquer sur le tournage.
Surtout quand on tournait en public.
Quand Danny Glover est en public, c'est un refrain
qu'il doit entendre sans cesse, jour après jour.
Les gens l'arrêtent dans la rue pour lui dire :
"Hé, Danny, je suis trop vieux pour ça."
Là, c'était Toby Halbrooks et Annell Brodeur,
notre producteur et notre Costumière,
dans le parc de stationnement à la scène précédente.
Je crois qu'ils avaient une dispute
à propos de quelque chose qui s'est vraiment passé entre eux.
Je ne sais pas, je voulais simplement qu'ils aient une dispute.
Ils sont habillés comme les personnages du classique du documentaire
Heavy Meta/ Parking Lot. Cela paraissait logique sur le moment.
Je ne me souviens plus pourquoi j'ai choisi cela.
Je crois que c'était tourné dans l'Ohio.
Ce devait être parce qu'on était dans l'Ohio.
On avait vraiment l'impression
de baigner dans une ambiance Heavy Metal Parking Lot.
C'est dans l'Ohio ou dans l'Indiana. Je ne m'en souviens plus.
Quoi qu'il en soit, c'est un excellent documentaire, vous devriez le regarder.
Nous voulions que les télévisions soient réelles dans le film.
C'est mon film préféré de Barlow Jacobs.
Il va apparaître par-dessus l'épaule de Casey.
Même sans texte,
il parvient à critiquer Casey dans le fond.
Nous voulions vraiment que toutes les télévisions fonctionnent.
Toutes ces scènes ont été tournées
sur vidéo, tous les téléjournaux
et tous les entretiens. On les a rejoués en direct sur le plateau.
C'était beaucoup plus difficile que ce que nous avions imaginé.
Nous avions pensé avoir
simplement un fichier numérique que nous pourrions jouer sur une télé.
Mais nous avions tous ces postes de télévision qui sont
presque des antiquités, qui fonctionnent à peine.
Il a fallu engager un spécialiste
de New York pour pouvoir jouer la vidéo sur le plateau de tournage.
Il s'est avéré qu'il avait réalisé toutes les vidéos de Quiz Show.
C'était une coïncidence amusante.
Nous n'arrêtions pas de rencontrer des gens qui avaient travaillé avec Redford.
Ce qui n'est pas surprenant pour quelqu'un qui a eu une telle carrière.
Il a travaillé avec tout le monde dans le métier.
Mais nous avons croisé beaucoup de gens
qui connaissaient Bob depuis longtemps. Cela leur a permis
de prendre de ses nouvelles et de parler du bon vieux temps.
♪ aimerais penser que nous gardions le bon vieux temps en vie.
Le vrai bon vieux temps, pas le mauvais bon vieux temps.
De nos jours, le bon vieux temps a une connotation négative.
Nous avons essayé de rester fidèles au vrai bon temps.
Nous sommes donc passés à l'après-cambriolage.
Le dernier gros coup.
Celui pour Iequels ces gars se sont préparés toute leur vie.
De manière perverse, nous sommes passés à l'après.
Je n'arrivais pas à trouver le bon moyen de tourner cette séquence
jusqu'au jour du tournage, quand j'ai vu l'argent au sol.
Je me suis dit: Cela nous raconte une histoire.
Quand on voit tout cet argent au sol, on sait que quelque chose ne va pas.
Ensuite, on passe de cela au dialogue entre les détectives.
Le détective en chemise bleue est J. Todd Anderson,
notre dessinateur de scénarimage.
C'est un dessinateur d'animation légendaire,
célèbre pour avoir fait tous les films des frères Coen
depuis le début, en commençant par Blood Simple.
C'est aussi lui, le cadavre dans le champ de Fargo.
Il apparaît dans des films de temps en temps.
C'est son plus grand rôle,
même si on le voit de dos
parce qu'on lui tire dans le dos et qu'il tombe dans la neige.
Ce moment avec le billet de 100 dollars est une référence
au jeu du chat et de la souris
qu'est le film noir, avec la police et les voleurs.
Cela ne fait pas partie de l'histoire vraie.
Forrest Tucker n'a jamais laissé d'indice de la sorte.
Mais je crois que la poursuite lui plaisait et je voulais faire une allusion
à cet aspect de chat et de la souris de ce genre de film
sans trop m'engager profondément là-dedans.
C'était une de ces références. Ce petit billet de 100 dollars.
Au départ, il y avait beaucoup d'autres références de la sorte.
Beaucoup plus d'échanges entre lui et John Hunt.
Un va-et-vient entre eux. On avait l'impression à un moment
que John Hunt allait les attraper sans aucun doute.
Nous sommes arrivés au point où il aurait fallu
soit inventer trop d'incidents pour maintenir la tension,
soit faire en sorte que John Hunt les capture.
♪ ai donc pris la direction opposée et j'ai coupé autant que j'ai pu,
j'ai supprimé le plus d'incidents possible.
♪ ai laissé quelques détails comme ce billet de 100 dollars
pour garder les vestiges du jeu du chat et de la souris
sans passer trop de temps à le mettre en scène.
Encore une fois, j'ai pris d'étranges détours,
j'ai fait des virages
pour ne pas suivre la trajectoire directe
de la plupart des films policiers.
Là, c'est une scène que nous avons ajoutée en postproduction,
juste un petit moment supplémentaire. Nous avons ramené Barlow, bien sûr.
Il fallait l'avoir une dernière fois.
Les images qu'on voit sur les écrans de police
ne sont pas des images de la banque de Dayton.
C'est une gare de train à Fort Worth, dans le Texas qui lui ressemble beaucoup.
Nous avons filmé toutes ces images de TVCF.
Je crois que cela veut dire télévision en circuit fermé.
Là encore, les rejouer sur le plateau fut un cauchemar.
Ces deux policiers, agents du FBI, étaient à mourir de rire.
♪ ai eu l'impression de repousser les limites...
C'est de la comédie, sans doute.
Ils en font beaucoup trop.
Nous voulions repousser les limites du ton du film
en tournant cette scène.
Nous avons beaucoup de plaisir, nous avons poussé très loin.
Je voulais trouver le bon équilibre
et avoir du plaisir, laisser la comédie se faire.
Sans jamais directement
ridiculiser les agents du FBI
qui viennent retirer l'affaire au policier.
Tous les agents du FBI dans ce film
portent un nom qui vient de Rick et Morty.
Ces gars sont l'agent Rick et l'agent Morty.
Mes assistants-directeurs et moi,
nous étions tous des admirateurs de Rick et Morty.
La première de la troisième saison, qui était un poisson d'avril...
Ils ont fait la première d'un épisode le 1er avril
et c'était le jour de nos premières prises de vue.
Nous avons voulu rendre hommage aux créateurs de Rick et Morty
pour nous avoir fait ce cadeau à la fin de notre journée de production
et nous avons donné à nos personnages les noms de personnages de la série.
Encore une scène tournée à Fort Worth.
Nous avions prévu toute une équipe pour le Texas.
Nous savions que nous allions tourner
une grande partie du film au Texas.
Ou une partie, car il fallait avoir cette ambiance du Texas.
Nous avons dû tourner à Cincinnati pour des raisons budgétaires,
des incitations fiscales. C'est souvent le cas avec les films.
On n'a pas toujours la possibilité de les tourner à l'endroit souhaité.
C'est dommage, car Cincinnati est une ville incroyable.
♪ ai passé un séjour formidable là-bas. Dayton également.
Je me sentais coupable de ne pas représenter la ville de Cincinnati,
de ne pas la laisser être elle-même.
Mais elle a fait du beau travail pour ce qui est de ressembler au Texas.
Puis nous sommes allés au Texas en octobre,
après le premier montage du film
et nous avons tourné des scènes supplémentaires.
C'est une chose importante.
♪ essaie toujours de garder une place pour cela
dans les budgets et les calendriers.
On peut planifier toute la journée,
il y aura toujours des choses qu'on découvre au montage,
des choses qu'on aimerait avoir ou refaire.
Je trouve tout à fait logique de garder une partie du budget
pour revisiter le film quelques mois après le tournage.
Ajouter quelques morceaux dont on pourrait avoir besoin.
Ou qu'on souhaitera avoir par la suite.
Les tournages additionnels ou repris ont une connotation négative.
Mais c'est un des plus beaux cadeaux qu'on peut se faire en tant que cinéaste.
Il y aura toujours des choses dont on se dit
que si on avait la chance de les refaire,
ou de les modifier, cela améliorerait le film.
On ne sait pas ce qu'elles sont au moment du tournage.
Parfois on les découvre pendant le tournage.
Mais très souvent, ce n'est qu'au montage qu'on se rend compte :
"J'aimerais avoir ce plan."
Ou : "J'aimerais avoir une autre scène pour faire passer ce message."
Donc, avoir l'occasion...
de retourner filmer cela est un luxe formidable
qu'on peut se donner en tant que cinéaste.
Je veille toujours à prévoir un peu plus dans nos budgets
et je m'assure que nos acteurs sont prêts à revenir
parce que c'est...
On ne peut pas toujours le faire, mais c'est toujours important d'essayer.
Cette scène que vous voyez existe
parce que lors du repérage, nous avons trouvé cette maison qui nous plaisait.
Il s'avère qu'elle se trouvait en face d'un cimetière.
Alors bien évidemment, j'ai inclus le cimetière dans le scénario.
Ce moment ici avec John David Washington,
c'est un acteur incroyable qui est venu faire ce tout petit rôle.
Il a fait un travail incroyable.
Souvent, il ne faisait que réagir à Casey,
il était dans le fond, ou hors écran.
Mais il était vraiment présent et a eu beaucoup de plaisir avec nous.
Ce plan vient d'une vieille photo
d'un commissariat de police
au début des années 1980 que notre concepteur de production
Scott Kuzio avait collé sur son mur de références visuelles.
C'était deux policiers qui jouaient avec une marionnette de police.
Un petit policier en marionnette. Cela m'a fait rire.
Je voulais faire une scène avec cela.
Nous avons trouvé une vieille marionnette et nous l'avons donnée à JD,
nous l'avons laissé s'amuser avec.
Voilà une image de Robert Redford emblématique s'il y en a une.
Dans cette scène, au départ, il devait être à cheval.
Il devait faire du cheval avec Sissy.
Nous avons compris ce qu'il fallait faire juste avant de tourner cette scène.
Il parle de faire du cheval au début du film
et il est sur un cheval à la fin.
Donc pour cette scène, il devrait être assis et la regarder.
La dynamique est venue tout de suite.
Voilà ce que devait être cette scène.
De plus, cela nous permet d'avoir cet incroyable plan de lui
appuyé contre la clôture comme un héros.
Il a porté ce costume bleu pendant tout le film
sauf pour la fin.
Cela vient de l'article original, paru dans le New Yorker.
Il y avait une illustration d'un cambrioleur
sortant en courant d'une banque,
vêtu d'un costume bleu et d'un chapeau mou.
Je discutais avec Annell Brodeur,
notre Costumière, et j'ai décidé qu'il porterait cela.
Il le porterait pendant tout le film.
♪ aime l'idée de distiller un personnage pour en ressortir une silhouette,
à la fois thématique et visuelle.
♪ ai donc pensé lui donner
un costume pour tout le film.
Tous les autres personnages portent plus ou moins la même chose aussi.
Leurs costumes changent mais ils ont la même allure.
L'avantage, c'est qu'on peut déplacer les scènes
où l'on veut, essayer de les placer à divers endroits.
Ces scènes avec Sissy, par exemple.
Nous avons essayé de les placer au début du film
juste après sa rencontre avec Sissy, et plus tard dans le film.
Nous les avons beaucoup déplacées. Nous avions cette liberté
parce que les personnages portent toujours la même chose.
Il n'y avait pas de risque en termes de continuité.
On ne peut pas faire ça avec tous les films.
Mais cela me semblait intelligent pour ce film.
Je sais que Francis Ford Coppola l'a fait dans Conversation secrète.
Je me rappelle avoir entendu Walter Murch dire que c'était un bienfait inappréciable
au moment du montage.
♪ ai toujours gardé cela à l'esprit.
Je suis sûr que je le referai à un moment donné.
Cela facilite tellement le montage,
on s'amuse beaucoup plus en le faisant.
Les personnages dans cette scène
expriment ma propre philosophie de vie.
♪ ai envie de faire des films depuis que j'ai sept ans.
Je le fais depuis que j'ai sept ans.
Parfois, je fais une pause, et j'ai des moments de doute,
je me demande si l'enfant de sept ans que j'étais
serait satisfait de voir là où je suis arrivé.
Est-ce qu'il serait satisfait ?
Puis, une autre partie de moi répond : "Peut-être,
mais l'enfant de sept ans que tu étais n'a pas idée de ce que tu as enduré."
Pour qui se prend-il, de vouloir te mesurer à des attentes abstraites
alors qu'il n'a que sept ans d'expérience ?
C'était agréable de pouvoir...
faire dire à ces personnages les deux perspectives
de la vie qui s'affrontent en moi.
Les deux sont à la hauteur de mon idéal,
celui que je voulais être étant enfant.
Mais c'est aussi reconnaître qu'il n'y a pas de raison de se comparer à cela.
Je suis indépendant. Je vis ma vie comme je l'entends.
Les décisions que je prends me définissent.
Je n'ai pas besoin d'être lié au passé.
La scène que vous voyez est une scène
que nous avons supprimée maintes fois au montage.
C'est un peu comme la scène du monologue de Tom Waits
qui était comme une île solitaire.
Au final, j'ai décidé qu'il était important de la garder.
En partie parce que j'adore cette actrice.
Torie Wiggins, que j'ai rencontrée à Cincinnati.
Elle a passé une audition pour le rôle de caissière de banque
dans d'autres scènes.
Elle m'a tellement plu que je voulais qu'elle joue ce rôle,
j'ai voulu lui donner une scène tout entière.
Cette scène est le seul moment dans le film
où Bob semble vouloir mûrir en tant qu'homme.
Il pense à quelqu'un qui n'est pas lui-même.
C'est un tout petit pas dans une certaine direction.
Il ne s'engage pas dans ce qu'il veut faire.
Mais s'il avait l'argent,
si Torie lui avait dit :
"Oui, donnez-moi l'argent
et son hypothèque sera payée", il l'aurait fait.
C'est un personnage qui a un côté généreux.
Mais il ne voit pas certaines choses. Cette scène est le seul moment
où il sort de sa vision étriquée du monde
pour penser à quelqu'un d'autre.
Quelqu'un qui n'est pas son propre intérêt.
Si on essaie d'être réaliste, en tant que personnage,
il prend des risques en entrant dans cette banque.
Mais je crois qu'il ne pense pas à ça.
C'est une scène magnifique, j'adore le jeu de Bob ici.
Une des choses que j'ai apprises avec Bob,
c'est que lorsqu'on regarde le petit écran qui est sur le plateau,
souvent on ne voit pas ce que fait un grand acteur pour nous.
Il faut le voir sur grand écran. C'est une des choses qu'on perd
quand les films sont relégués à de petits écrans.
Il fait tout un travail magnifique spécifiquement pour le grand écran.
Souvent, je ne le voyais pas. Parce que je regardais le petit écran
de contrôle sur le plateau et les épreuves de tournage.
Je n'ai vu tout son travail qu'au moment de la postproduction
où par chance, nous avions un très grand écran.
Et j'ai pu voir tout ce travail,
toute la nuance qu'il mettait dans son jeu
à chaque moment de ce film.
C'est en partie ce qui fait de lui une vedette,
parce qu'il fait tout cela.
Il sait comment s'approprier le grand écran.
Il fait des choses auxquelles d'autres acteurs ne penseraient même pas.
Je me demande si le style des acteurs va changer
à mesure que le cinéma se dirige vers de petits écrans.
Ce serait une perte à mon avis
mais c'est peut-être inévitable.
Ici, nous avons une scène avec Elisabeth Moss
qui a eu la gentillesse de venir pour une journée
et donner un centre moral très précis au film.
Elle représente la partie de moi qui n'approuve pas du tout
ce que fait Forrest Tucker, en aucune manière que ce soit.
C'est quelqu'un à qui il a fait du mal
et qui ne se laisse pas charmer par lui.
Elle ne voit pas l'étincelle dans son regard, mais ce qui se cache derrière.
C'était très important d'avoir ça.
Je voulais vraiment ne pas
gommer les aspects sombres de Forrest Tucker.
Elisabeth Moss met en évidence de manière magnifique
tous ces aspects sombres. Elle a un tel talent.
♪ ai montré ce film à Alex Ross Perry,
qui a déjà fait plusieurs films avec Lizzy.
D'ailleurs, nous l'avons rencontrée à travers lui. Mes partenaires producteurs
et moi avons travaillé sur Listen Up Philip avec Alex.
Nous l'avons rencontrée sur le tournage.
Sa réaction, quand il a vu ce film,
c'était : "Pourquoi la caméra ne reste-t-elle pas sur Lizzy ?
Pourquoi passes-tu d'elle à Casey ?
Laisse la caméra sur elle, cela en vaut la peine."
C'était correct. Donc, cette scène est en grande partie un gros plan
d'Elisabeth Moss et de son jeu d'actrice incroyable.
Elle est arrivée en avion la veille.
Je crois que je lui ai donné les pages du scénario quelques jours avant.
Elle est arrivée sur le plateau, et voilà.
C'était intéressant, parce qu'on tournait depuis deux semaines
avec Bob et Sissy.
À ce stade, l'histoire de Bob et Sissy était plus ou moins tournée.
Nous étions passés aux scènes de John Hunt.
C'était une manière géniale de commencer avec John Hunt.
♪ ai dit plus tôt que la première scène que nous avons tournée avec John Hunt
était avec ses enfants. C'était en fait la seconde.
La première scène était celle-ci.
Cela a donné un ton nouveau à toute la production.
Cela a remis tout le monde en alerte,
nous nous étions habitués au rythme de Bob et Sissy.
C'était vraiment... Je ne sais pas.
C'était tellement magnifique de les voir tous les deux
révéler une nouvelle facette de personnages dont nous, l'équipe,
étions tombés en amour depuis deux semaines.
Cela nous a rappelé exactement ce que nous faisions,
le genre de film que nous voulions faire.
C'était très important pour Lizzy et pour moi
qu'elle fume pendant toute la scène.
Même en présence d'un enfant.
Je pense que cela dit beaucoup de choses sur qui elle est.
Cela marque bien sûr l'époque à laquelle se situe le film,
mais cela dit aussi qui elle est, et qu'on lui a fait du mal.
C'était un très beau mécanisme de défense et elle l'a très bien utilisé.
Le jeune acteur qui joue le fils de Lizzy s'appelle Asher.
Il était...
Nous avions pensé à un autre acteur pour cette scène,
pour jouer ce rôle,
mais le matin venu, il n'était pas disponible.
Notre responsable du repérage Jane Streeter
est allée se promener dans le voisinage. C'était tôt le matin.
Elle a cherché des enfants qui allaient à l'école à pied.
Elle a vu un garçon qui marchait avec sa mère
et lui a demandé si cela l'intéressait de venirjouer dans un film
au lieu d'aller à l'école. Apparemment,
tout le voisinage savait que nous tournions un film.
Et il avait dit à sa mère
que peut-être, s'ils allaient à l'école à pied ce jour-là
et qu'ils passaient vers le plateau, ils pourraient jouer dans le film.
Sa mère avait répondu : "Si tu veux, mais ça n'arrivera pas."
Et c'est exactement ce qui s'est passé.
On lui a donné une phrase à dire et il a joué le fils d'Elisabeth Moss.
Il a pu jouer et manquer l'école,
ce qui est le plus beau quand on est dans un film à cet âge.
Il a fait du très beau travail. La morale de l'histoire,
c'est que quand on veut être dans un film et qu'on a sept ans,
il suffit de demander à sa mère de passer devant le plateau en allant à l'école.
Cette scène, c'est la première qu'on a tournée pour ce film.
Nous avons commencé à tourner pendant la préparation du film.
Le premier jour officiel de la production était une poursuite en voiture.
Nous en parlerons quand nous y serons.
Cette scène a été tournée le dernierjour de la préparation.
Nous n'avions pas la place au calendrier
pour tourner cette scène, pas le temps d'aller sur les lieux.
Nous avons décidé de la tourner lors du dernier jour de préparation.
C'est une scène dont nous avions longuement parlé, Sissy et moi.
Quand je lui ai envoyé le scénario, elle y figurait déjà.
Mais à la fin de la scène, ils sortaient
du magasin et partaient du centre commercial.
La scène se terminait par le frisson que donne le vol à l'étalage.
Un frisson dont je me souviens très bien quand j'avais 13 ans
et que j'ai essayé de voler au centre commercial pour la première fois.
Je présume que je ne suis pas le seul.
♪ ai décidé plus tard que le risque n'en valait pas la peine
après avoir vu quelques amis se faire prendre.
♪ ai bien retenu la leçon et je suis contre le vol à l'étalage.
Néanmoins, je me souviens de ce frisson.
Je voulais que Sissy ressente cela.
Elle a fait une chose géniale,
elle a suggéré de ne pas terminer la scène sur le frisson.
Elle voulait se raviser, faire demi-tour
et se montrer adulte dans cette scène.
En faisant cela, elle aide Forrest Tucker à grandir un peu.
D'une certaine façon, cette scène est un microcosme
de leur relation.
Je rends hommage à Sissy pour avoir insisté sur ce point.
Elle n'a pas eu de mal à me convaincre.
Dès qu'elle me l'a suggérée,
je l'ai rapidement ajoutée au scénario et je le lui ai renvoyée.
Mais elle a dû insister pour garder cette scène aussi.
Il y a eu des doutes, car elle n'était pas au calendrier.
Nous ne savions pas si nous pouvions la tourner.
Où la tourner ? Comment trouver le temps ?
Elle a simplement dit: "il faut faire cette scène.
Cette scène résume parfaitement toute leur relation."
Elle avait raison. Donc, nous avons décidé
de terminer la préparation un jour plus tôt et d'avancer le tournage.
Et nous l'avons filmée. C'est une scène formidable.
♪ adore aussi le fait qu'il n'y a pas de dialogue.
Nous avons enlevé presque tout le dialogue, dans le style de Chris Nolan,
et nous en avons fait une scène muette.
Dans cette scène, on rencontre Robert Longstreet
qui joue le rôle de maître Stephen Beckley Jr.
C'est un personnage fictif,
inspiré d'un des avocats de Forrest Tucker avec qui j'ai correspondu.
Il m'a donné beaucoup de détails,
sa perspective sur la manière de représenter Forrest,
et sur la personne qu'était Forrest.
C'est un peu la séquence Citizen Kane du film,
où John Hunt découvre qui Forrest Tucker est vraiment.
Et en quelque sorte, il tombe amoureux de lui.
Cela reflète mon processus d'écriture pour ce film.
Au fur et à mesure que je discutais avec les gens,
comme Steve Ringhoff, l'avocat, et le vrai John Hunt,
je suis tombé amoureux de Forrest Tucker.
Même si encore une fois, je n'approuve pas ce qu'il fait.
Il me plaisait vraiment beaucoup.
Les hors-la-loi nous attirent toujours.
Culturellement, l'Amérique a une grande histoire d'amour avec le hors-la-loi.
Ce n'est peut-être pas une bonne chose.
C'est peut-être une maladie de notre culture.
Mais cela en fait partie.
Il y a quelque chose dans le fait de voir un homme
se rebeller contre une institution qui est enraciné dans notre culture.
C'est à l'origine même de ce pays.
C'est quelque chose de fondamentalement attirant.
Donc ici, on voit John Hunt
qui se laisse séduire par Forrest Tucker,
et par tout ce qu'il représente.
Mais je parlais de Robert Longstreet,
qui est un acteur formidable, que je connais depuis des années.
D'ailleurs, je l'ai rencontré par l'intermédiaire de Barlow Jacobs.
Ils ont fait un film ensemble, intitulé Low and Behold
qui a été présenté à Sundance en 2007 ou 2008.
C'est un très bon ami et nous avons collaboré depuis.
Il a joué dans Ensemble à jamais,
il jouait Gene Dentler, le rôle qu'lsiah Whitlock
a joué ensuite dans Peter et Elliott le dragon et dans ce film.
Il peut toujours compter sur moi
pour essayer de l'inclure dans un film et lui donner un monologue.
Parce qu'il est incroyable.
Il sait raconter une histoire comme personne.
Toute cette séquence, à un moment donné,
dans une première version du scénario
qui suivait Forrest tout au long de sa carrière,
était une vraie scène dans le film, qui a des répercussions sur l'histoire.
Quand le film a vraiment commencé à prendre forme,
et que nous l'avons limité à une période particulière de la vie de Forrest,
cette scène n'avait plus de sens dans l'histoire.
Mais je voulais la garder.
Je sentais qu'elle avait une grande valeur.
C'était superbe de le voir au sommet de sa gloire.
Il y a quelque chose de triomphant à le voir
conduire dans ce champ de maïs.
Et je voulais une poursuite en voiture avec une Chevy 55.
C'est un hommage à Macadam à deux voies
qui est un de mes films préférés.
La conduite avec cette voiture était un cauchemar.
C'est très difficile à conduire.
C'était dur.
Mais juste pour voir Bob sur cette autoroute
prendre un virage serré dans le champ, et filmer ce moment
qui, dans notre culture actuelle est une scène portant à controverse.
Mais quand je l'ai écrite, l'idée était de donner à Bob
un de ces moments légendaires de hors-la-loi.
Mais est-ce que nous apprécions autant ces moments aujourd'hui ?
Je ne sais pas. C'est peut-être la dernière fois
qu'on peut mettre une scène de ce genre dans un film.
C'est certainement la dernière fois que je le fais, personnellement.
Mais...
Ça me plaît encore. Dans cette perspective.
Le voir là, entouré de voitures de police, les mains en l'air.
C'est un peu comme la scène dans Butch Cassidy.
Mais il ne s'en sort pas dans un feu de gloire.
S'il partait en flammes, il n'y aurait pas de gloire.
Mais cette image de lui sur cette autoroute balayée par le vent
est une image emblématique, lourde de sens.
Et...
Nous nous sommes posé beaucoup de questions pour savoir
si John Hunt devait capturer Forrest Tucker.
Dans la réalité, il ne l'a pas fait. Ils ne se sont même jamais rencontrés.
Il y a une grosse demande dans ce genre de film pour que
non seulement la police et les voleurs se rencontrent,
mais qu'ils aient aussi un affrontement ultime.
Je crois que dans cette scène,
John Hunt est assis là,
à écouter de la musique et boire une bière,
et il se demande s'ils vont en arriver là.
Très souvent, en écrivant le scénario, je me demandais
si j'allais devoir en arriver là.
En me posant cette question, je transférais
mes réflexions sur John Hunt,
et je le laissais représenter mes sentiments contradictoires.
Il est vraiment devenu mon avatar, au cours de l'écriture de scénario.
Son travail de détective, c'est moi qui me demande où doit aller l'histoire.
Parfois, j'essayais de retarder cela
en écrivant une scène où il rentre tard le soir,
il allume la radio et il danse avec sa femme.
De bien des manières, c'était plus important pour moi
que de m'en tenir à l'enquête.
Ces moments chaleureux entre lui et Tika trouvent un écho.
Quand on fait un détour, qu'on s'éloigne de l'histoire,
quand on prive volontairement le public des clichés
du genre auxquels ils s'attendent,
il est très important de remplir cet espace avec autre chose.
Dans ce film, je voulais remplir cet espace
avec de la chaleur, de l'humanité, et de l'amour entre les personnages.
Voici une scène magnifique
dans laquelle de toute évidence ils parlent de Forrest Tucker.
John Hunt a une réplique très romantique
au sujet de Forrest Tucker.
Mais en réalité, il veut parler d'elle et lui,
de l'amour qui existe entre eux.
Le respect qu'ils ressentent l'un pour l'autre, l'affection.
♪ adore regarder cette scène.
Claire Denis est une de mes cinéastes préférées.
Dans ses meilleurs films,
les personnages se mettent à danser ensemble.
Et on sent l'amour, la tendresse qu'il y a entre eux.
C'est ce que je voulais filmer ici.
Je pense à cette incroyable scène dans 35 rhums,
un de ses meilleurs films.
C'est une scène où un père et une fille dansent dans un bar.
Puis, elle quitte son père et se met à danser avec son copain.
♪ y pense très souvent.
Cela se voit ici, dans cette scène.
Quand ils arrivent dans le restaurant, il faut préciser que Casey raconte
à Tika l'histoire de Ensemble à jamais.
Nous avions un dialogue écrit pour eux dans le scénario,
mais il y avait très peu de texte.
Nous cherchions ce qu'ils pouvaient se dire d'autre.
Casey me demande souvent: "De quoi pourrais-je parler ?
Donne-moi des idées."
Mais dans cette scène, il m'a demandé s'il pouvait lui raconter
l'histoire de Bob Muldoon dans Ensemble à jamais.
On ne l'entend pas vraiment.
La plus grande partie du dialogue est noyée derrière une chanson des Kinks.
Mais on l'entend un peu.
C'est ce qu'il lui raconte.
La chanson des Kinks n'était pas dans le scénario.
Mais quand nous avons tourné la scène de John et Maureen en train de danser,
je me suis dit ce soir-là
qu'il fallait les faire danser sur quelque chose,
pour leur donner du rythme. I Et j'ai toujours adore "Lola".
C'est une de mes chansons préférées.
♪ ai sorti cela de nulle part
et je les ai fait danser sur cette chanson,
en pensant la remplacer au moment de la postproduction.
Mais pendant la postproduction,
nous avons coupé cette scène au montage.
Et à la fin du film, je voulais entendre cette chanson.
♪ adore "Lola". Je voulais vraiment l'entendre.
Nous l'avons donc ajoutée à cette scène.
Nous avons fait un mixage créatif.
C'est un va-et-vient entre le son diégétique et extradiégétique.
Par moments, elle fait partie de la bande originale.
Par moments, elle est jouée dans le restaurant.
Mais elle est toujours là.
Cela ajoute une dimension au film qui est inestimable.
Je ne sais pas pourquoi cela fonctionne aussi bien.
Nous avons essayé beaucoup d'autres chansons qui coûtaient moins cher.
Aucune ne fonctionnait. Il nous fallait "Lola."
Beaucoup de choses dépendaient de cette scène.
Nous ne savions pas vraiment comment elle allait se dérouler.
Dans le scénario, elle se déroulait
à l'intérieur et autour du restaurant.
Nous ne savions pas exactement où.
Parfois, c'était dans le parc de stationnement à l'arrière.
Parfois, c'était dans le restaurant, parfois dans les toilettes.
Puis, quand nous avons trouvé le restaurant,
nous avons étudié les toilettes.
Il y avait un couloir, ça n'allait pas.
Mais cela suggérait un blocage.
Un blocage dont Forrest Tucker pourrait s'échapper
s'il pouvait atteindre cette sortie arrière.
Nous l'avons construit sur un terrain vague à côté du restaurant.
C'est le seul décor que nous avons construit pour ce film.
Nous l'avons construit spécialement pour que la scène se déroule ainsi.
Et oui, beaucoup de choses reposent sur cette scène.
Beaucoup de gens se sont posé des questions.
Moi aussi, d'ailleurs. "Est-ce que ça suffit ?"
Est-ce que John Hunt peut laisser Forrest Tucker s'échapper ?
Le public veut-il une course poursuite ?
Est-ce qu'il doit se précipiter par la porte de derrière ?
Ce jour-là, nous avions prévu un plan dans lequel
il se précipite par la porte de derrière, au cas où il s'avère nécessaire.
Mais quand nous avons vu comment les acteurs jouaient la scène,
et le plaisir qu'avait Casey à la jouer,
c'était d'ailleurs la seule instruction que je lui ai donnée.
"Oui, cette scène est une lutte de pouvoir
mais ce qui est le plus important,
c'est que tu sois ravi de te trouver face à face avec Forrest Tucker.
Sois ravi d'être face à face avec Robert Redford."
Quand j'ai vu le plaisir sur son visage,
j'ai su que cette scène suffisait.
Je doute encore de moi, par moments. Je me demande parfois
si John Hunt aurait dû arrêter Forrest.
Est-ce qu'il aurait dû le poursuivre ?
Est-ce que j'aurais dû développer ça ?
Mais je dois me faire confiance et penser que mon instinct ce jour-là avait raison.
Cela me paraissait être le bon choix ce jour-là.
Il est parfois important de faire confiance à ses tripes
et de ne pas passer trop de temps à réfléchir après le fait.
Parce que 99 fois sur cent,
les choix qu'on fait ce jour-là sont les bons.
♪ en suis convaincu.
Quand on fait un film, on passe tellement de temps à le préparer.
On passe tellement de temps à écrire le scénario,
à penser aux personnages, à parler d'eux.
Puis, on arrive sur le plateau et on n'a plus le temps de réfléchir.
Vraiment pas. Il faut fonctionner à l'instinct.
Si quelque chose nous semble juste pendant le tournage,
dans 99 fois sur cent du temps, on a raison.
Une fois sur cent, ce n'est pas bon,
mais cela vaut la peine de prendre ce risque.
Chaque fois que je doute, peu importe à quel stade,
sur le plateau ou au montage,
il faut faire confiance à ce qui nous a guidés
pendant le tournage, quand on a tourné cette scène.
Il faut se dire qu'au fond de soi, on savait ce que l'on faisait.
Cette scène fut une des plus difficiles à tourner.
En la revoyant maintenant, je ne sais pas pourquoi.
C'est en partie parce qu'il était très tard.
Je crois qu'on a tourné cela vers 2 h du matin.
Le tournage a duré jusqu'à 4 h du matin.
Nous avons donc dû tourner cette scène à 2 h du matin.
Nous devions tous être très fatigués.
Mais nous attendions cette scène avec trépidation.
Certainement parce que c'est un climax pour les personnages,
dans leur relation. Il se passe tellement de choses
dans la tête de Sissy, de son personnage, quand elle voit le pistolet.
Quand elle comprend que d'une manière ou d'une autre, le gars
de qui elle est tombée amoureuse lui a menti.
Et pourtant, elle a encore tellement d'affection pour lui.
Nous en avons beaucoup parlé avec les deux acteurs.
Nous avons beaucoup parlé de cette scène.
Nous avons passé beaucoup de temps à la préparer.
Mais nous ne l'avons pas vraiment répétée.
Nous voulions garder un aspect spontané sur le moment.
Mais nous avons passé beaucoup de temps à placoter, à préparer.
Et enfin, nous l'avons tournée.
Quand Sissy ouvre cette porte,
que Bob avance et enlève son chapeau,
avec cette magnifique lumière sodium
que Joe Anderson avait installée juste pour lui,
les années s'effacent.
♪ avais l'impression de voir ces deux acteurs quand ils avaient 20 ans.
Je voulais qu'ils soient un peu comme des adolescents.
Forrest Tucker est allé en prison quand il avait 13 ans.
De bien des manières, il est resté adolescent.
Quelque chose dans son esprit adolescent
fait ressortir la fille de 16 ans qui dort en Sissy.
Elle rougit comme une adolescente quand elle est près de lui.
C'est ressorti justement à ce moment-là.
On les voit tous les deux
redevenir adolescents.
On voit ces années fondre.
C'était à couper le souffle sur le plateau.
Tout le monde a retenu sa respiration autour de l'écran.
On se demande vraiment
pourquoi cette scène nous inquiétait autant.
Pourquoi a-t-elle généré autant de stress ?
Il suffit de la filmer, et ça fonctionne.
Quand on travaille avec de très bons acteurs
et qu'on a des gens comme Robert Redford et Sissy Spacek,
souvent on est stressé, et on se demande comment
tourner une scène, comme la faire fonctionner.
Mais il faut se rappelerjustement
qu'on travaille avec Robert Redford et Sissy Spacek.
Ils savent jouer dans un film.
Il suffit d'installer la caméra
et de les mettre devant.
Quoi qu'il arrive, on sait que ce sera magique.
Toute cette séquence est basée sur les faits.
Tout cela vient de l'article de David Grann, dans le New Yorker.
Forrest Tucker est rentré chezluiunjoun
Son complice Teddy Green l'attendait devant la porte.
Ils n'ont pas pu échanger un mot,
la police a foncé sur eux.
On ne sait pas...
si Teddy savait ou non ce qui allait se passer,
s'il avait vendu Forrest, s'il l'avait dénoncé
ou si la police avait en fait suivi Teddy chez Forrest
et l'avait utilisé pour mettre la main sur lui.
Je suis sûr que j'aurais pu trouver la réponse à ces questions,
mais je n'ai pas vraiment cherché.
♪ aime Vambiguïté de cette scène.
Il y a quelque chose de vraiment beau
dans ce moment de silence. Beau et tragique.
La course poursuite est basée sur les faits également.
Ils ont tiré plusieurs fois sur Forrest.
Là, il reçoit une seule balle parce que je trouvais cela plus crédible,
au lieu des multiples balles qu'il a reçues en réalité.
Il prétend qu'il n'a pas tiré un seul coup lui-même.
Encore qu'à un moment donné,
il a dit avoir tiré en l'air pour faire peur à la police.
Et ils ont riposté.
Il a reçu plusieurs balles et pourtant est parvenu à s'échapper
et à prendre en otage une jeune femme qui passait par là avec son fils.
Tout cela est entièrement basé sur les faits.
Même si le film
est une version romancée de l'histoire de Forrest Tucker,
plusieurs scènes, événements et incidents
sont directement liés à ce qui s'est passé dans sa vie.
Dans ce cas, c'est lié à ce qui s'est passé dans sa vie
et c'est aussi dans l'article du New Yorker.
L'actrice dans cette scène est Augustine Frizzell, qui est aussi ma femme.
Elle a déjà été prise en otage par un bandit dans un de mes films.
Dans Ensemble à jamais, Casey Affleck
la prend en otage et vole sa voiture, dans une scène qui ressemble à celle-ci.
Quand j'ai lu cette scène dans l'article du New Yorker,
je me suis demandé si je pouvais le faire,
c'était une scène que j'avais déjà tournée.
♪ ai pensé que le meilleur moyen de le faire était
de la recréer avec le même personnage.
À un moment dans le scénario, je lui fais dire:
"Cela m'arrive tout le temps".
C'est une allusion au fait que C'est le même personnage.
Nous avons dû changer son nom. On n'entend pas son nom dans ce film
ni dans Ensemble à jamais, mais dans Ensemble à jamais,
elle s'appelle Sissy, un hommage à Mme Spacek.
Je ne pouvais pas garder ce nom.
Nous l'avons donc appelée Sandi.
Là, c'est le moment où nous nous éloignons des faits réels.
Bob, ou plutôt Forrest Tucker...
Ils sont inséparables dans mon esprit.
Mais le vrai Forrest Tucker a laissé partir la jeune femme et son fils.
Comme on le voit dans le film, il les laisse devant un magasin,
prend leur voiture et finit par être capturé par la police.
Je crois qu'en réalité, il a percuté un arbre.
Il saignait, il a perdu connaissance.
Il a percuté un arbre, et c'est ce qui se passe dans le scénario.
Mais j'ai pensé que le fait qu'il soit en si mauvais état,
qu'il soit physiquement...
Il saignait, il était mourant.
Il était entre la vie et la mort.
Cela nous a permis d'utiliser un registre plus symbolique.
Et en faisant cela, de vraiment insister sur le fait
que c'est Robert Redford dans le rôle de Forrest Tucker.
Il y a toute une histoire qu'il faut prendre en compte.
Voir Bob sur un cheval au soleil couchant, regardant les voitures de police
qui foncent sur lui, un poncho sur l'épaule,
c'était vraiment fait pour nous rappeler
qui est l'acteur Robert Redford,
ce qu'il veut dire pour nous en tant que vedette,
et toute son histoire sur le grand écran.
Je n'ai pas voulu parler de cela à Bob.
Je pense qu'il l'a compris en lisant le scénario.
Il a compris et il a certainement voulu que ce rôle soit un successeur spirituel
des types de rôles qui l'ont rendu célèbre.
S'inscrire vraiment...
dans la lignée de Butch Cassidy et le Kid,
Le Cavalier électrique, Jeremiah Johnson et l'Arnaque.
Mais à aucun moment nous n'avons fait de méta-analyse de ce film.
Et pourtant, je savais que cela arriverait.
On ne pouvait pas y échapper.
Quand on a une vedette de cinéma
qui joue depuis aussi longtemps que Robert Redford...
Quand on a une vedette de cinéma qui est là depuis si longtemps,
on peut essayer d'y échapper,
mais c'est peine perdue. Il vaut mieux l'accepter.
Je l'ai fait un peu avec Keith Carradine dans Ensemble à jamais.
♪ ai pensé
qu'il valait mieux aller dans le sens de ce qu'il représentait,
en tant qu'acteur, de ce qu'on attend de lui.
Là, c'était la même chose. Mais cent fois plus fort.
Quand on engage Casey Affleck dans un film,
on peut toujours compter sur lui pour embellir le scénario.
♪ écris de bons dialogues. Cela me plaît.
Je pense que je donne
aux acteurs de bons textes.
Mais je sais que Casey va l'améliorer encore.
Sa dernière réplique, je ne me rappelle pas ce qui était écrit dans le scénario...
Je suis sûr que c'était maladroit et moins gracieux.
C'était la même intention...
Mais j'avais certainement utilisé trop de mots.
Il avait lu le scénario, c'est certain.
Il connaissait le dialogue.
Mais quand la caméra s'est mise à tourner il a simplement dit : "Non."
Et je l'en remercie.
L'actrice que vous voyez à la télévision
est une actrice de Forth Worth, au Texas.
Elle jouait le médecin dans Une histoire de fantôme,
celle qui emmène Rooney à la morgue. Je l'aime beaucoup.
Ces acteurs que je rencontre, qui jouent de petits rôles,
j'essaie toujours de les faire revenir d'un film à l'autre
parce qu'ils me plaisent vraiment beaucoup.
Cette scène est remarquable pour bien des raisons.
C'est la deuxième rencontre entre John Hunt et Forrest Tucker.
C'est une référence à ce billet de 100 dollars
que Forrest Tucker a laissé pour John Hunt plus tôt dans le film.
Et c'est aussi...
C'est une référence évidente à l'Arnaque.
C'est Casey qui en a eu l'idée.
Je savais qu'il voulait le faire dans le film.
Il cherchait le bon endroit.
C'était la scène parfaite pour le faire.
Je ne l'ai pas vu au moment du tournage
parce que je regardais Bob et non Casey.
Après le tournage, Casey est venu me voir très excité.
Il m'a dit : "Tu as vu ? C'était bon ?"
Et je ne savais pas du tout de quoi il parlait.
Mais je crois que Bob a compris.
Il a dit ensuite que cela l'avait beaucoup ému.
Cette image de Bob assis en prison
vient en fait d'une autre séquence
du film que nous avons supprimée.
En partie. C'est lui à San Quentin.
Mais toute la séquence à San Quentin s'est avérée être
moins nécessaire qu'on ne le pensait.
Nous avons tourné moins d'images que prévu là-bas
et en avons gardé encore moins au montage.
Mais cette image, je l'aime beaucoup. Nous l'avons donc utilisée ici.
Cette image de lui avec l'air brisé derrière les barreaux.
Après l'avoir vu...
Après l'avoir vu
au mieux de sa forme dans tout le film,
le voir dans le pire état fait vraiment son effet.
Je crois que nous avons tourné cela
pendant notre séjour à Cincinnati C'est la dernière scène qu'on a tournée.
C'était la 18e heure d'une très longue journée.
C'est là que nous avons tourné cette scène.
C'était...
Nous avions une certaine idée de cette scène,
mais nous ne savions pas que Bob allait se relever comme il l'a fait.
L'équipe caméra n'était pas prête.
Le fait qu'ils aient pu faire un gros plan dans les temps,
c'est un de ces moments magiques.
On peut prévoir autant que l'on veut,
on peut planifier une scène toute la journée,
mais quand on a un grand acteur,
la scène devient quelque chose de nouveau,
qu'on n'aurait pas pu prévoir.
Et quand on a ces moments incroyables,
on doit les garder précieusement.
On ne les coupe pas du film, c'est pourquoi cette image est là.
Cette scène...
Cette liste d'évasions
est tirée de l'article du New Yorker.
Forrest Tucker a donné une liste de ses évasions à David Grann
à la fin de leur entretien.
Et comme on voit dans le film, vous allez le voir,
la dernière entrée était vide.
C'était magnifique de terminer
l'article sur cette note, et de l'inclure dans le film.
Je voulais vraiment l'inclure,
j'ai donc donné cette scène à Sissy.
Mais je voulais aussi montrer la liste des évasions réussies.
Je voulais voir toutes ces évasions.
C'était une partie très importante de l'identité de Forrest Tucker.
Il était très doué pour les évasions, en plus d'être cambrioleur de banque.
C'est vrai qu'il s'est évadé autant de fois.
Nous ne passons pas beaucoup de temps
à parler de ses évasions dans le film.
D'ailleurs, on n'entend même pas le nom
Forrest Tucker pendant la première heure du film.
Mais dans le dernier acte du film, je voulais vraiment
aller au fond de qui il était.
De révéler enfin toute l'envergure de son personnage.
Quoi de mieux qu'un énorme montage amusant?
Au départ, ce devait être uniquement pour le plaisir.
Ce devait être de petits extraits malins
tirés d'évasions montrées dans des films célèbres.
Avec des images réelles des évasions de Forrest Tucker.
Puis, j'ai décidé qu'il fallait voir le visage de Bob.
Nous avons donc utilisé un extrait de La poursuite impitoyable.
C'est un film qu'il a fait en 1966.
C'est un film superbe, réalisé par Arthur Penn, écrit par Horton Foote.
Peu de gens l'ont vu.
C'est un film un peu oublié, mais il est exceptionnel.
Et dans la première scène, Bob sort de prison.
Je dois dire, c'est le vrai John Hunt là.
C'est John Hunt lui-même,
qui est non seulement un homme
extraordinaire, un détective fabuleux
mais en plus, un très bon acteur.
C'était très important pour moi de voir le visage de Bob dans cette séquence.
Nous avons donc utilisé l'extrait de La poursuite impitoyable.
Et tout à coup, ce qui était jusque-là une séquence amusante
est devenue chargée d'émotion.
Le voir à l'époque, puis revenir à aujourd'hui...
C'était vraiment...
C'était aller derrière le miroir.
Encore une fois, on pense à Robert Redford, Facteur.
Ce qu'il signifie pour vous, le public.
Ce qu'il signifie pour le cinéma, pour l'histoire du cinéma.
Cela me plaît. ♪ aime aller derrière le miroir ainsi.
C'est comme le voir à cheval,
c'est une image emblématique, la quintessence de Robert Redford.
Beaucoup plus qu'une scène de Forrest Tucker.
♪ ai pensé que reconnaître d'où vient Bob
et ce qu'il représente aujourd'hui,
c'était magnifique de l'inclure dans le film.
♪ étais heureux que nous ayons eu l'occasion de le faire.
Au beau milieu d'une évasion rocambolesque,
une séquence d'évasion
qu'on a eu beaucoup de plaisir à tourner.
Nous sommes partis en fourgonnette dans tout le Texas.
Quand je dis tout le Texas,
je veux dire partout à Fort Worth, Texas,
c'est là que nous avons tourné la majeure partie de la scène.
Nous avons cherché des endroits qui ressemblaient à des prisons.
Nous avons trouvé des idées amusantes qui faisaient référence
à des évasions dans d'autres films.
Éyidemment, il y a L'Evadé d'Alcatraz.
Le vent souffle où il veut également. Tellement de références.
Quand il creuse la terre à la fin, c'est un hommage
à Fantastique maître Renard.
Qui a eu une grosse influence sur ce film.
Quand j'écrivais le scénario,
j'écoutais souvent la bande originale de Fantastique maître Renard.
Parfois, j'avais le film qui jouait dans le fond.
Quand les gens me demandaient quel serait le genre du film,
je leur disais Fantastique maître Renard en version film d'action.
Je le vois dans le film, maintenant qu'il est terminé.
Je ne sais pas dans quelle mesure on le ressent, mais c'est là.
Le film aurait pu facilement se terminer avec Sissy disant :
"Tu devrais peut-être rester tranquille."
À un moment donné, il se terminait comme ça.
C'était une belle manière de finir.
Une belle manière de laisser Sissy avoir le dernier mot.
Mais encore une fois, j'ai senti l'appel des faits réels, si on peut dire.
Voilà ce qui est réellement arrivé à Forrest Tucker. Il est sorti de prison.
Il a retrouvé Jewel.
Il a vécu avec elle en Floride.
Pendant un moment, la vie de country club lui a plu.
Il donnait des cours de trompette aux enfants.
D'après les témoignages, il était heureux.
Ils étaient riches.
Jewel était déjà riche. Ils avaient de l'argent.
Et pourtant, il n'a pas pu s'empêcher de voler des banques.
Je crois que quelques mois, quelques années ont passé...
Je ne m'en souviens plus, mais à un moment donné,
il a décidé qu'il devait se remettre à faire ce qu'il aimait.
Et donc...
Il est allé voler quatre banques.
Il s'est fait prendre et a passé le restant de ses jours en prison.
Cela dit tellement de choses sur son caractère.
♪ ai pensé qu'il fallait vraiment le montrer dans le film.
C'est triste. Ce n'est pas...
Il n'y a pas de fin heureuse pour Forrest Tucker.
On lui a donné la chance d'avoir une vraie vie.
Une vraie vie avec la personne qu'il aimait.
Et il a refusé cela pour
autre chose, qu'il aimait également.
Mais qui n'était pas...
Au final, c'est ce qui a causé sa perte.
Il y a quelque chose de tragique là-dedans.
Je ne voulais pas l'éviter.
Toute cette séquence est très mélancolique.
Il n'y a pas de musique.
La musique est présente partout dans le film.
C'est une musique de Daniel Hart, qui a fait un travail magnifique.
Il donne un moteur au film, comme il l'a fait dans tous mes films.
Nous avons essayé de mettre de la musique ici et cela n'allait pas.
Cela allait contre...
C'était contraire à ce dont le film a besoin ici.
Ce dont il a besoin, c'est du ton de cet extrait de Macadam à deux voies
que nous venons de voir.
Ce ton élégiaque, cette idée que quelque chose est à notre portée
et pourtant, cela nous échappe.
Il y a une grande partie de cela dans ce plan,
et qui sait ce qu'il regarde.
Probablement rien. Mais on voit ce...
ce sens de...
On voit que les choses ne sont pas claires sur son visage.
Il a besoin d'être ailleurs même s'il est où il doit être.
Quand ils sortent du cinéma, c'était très amusant
de choisir les noms des films sur la marquise.
En fait, c'était difficile de faire un choix.
Les films qui sont à l'affiche de ce cinéma
sont Alien 3, qui est formidable.
Si vous n'avez pas vu la version du réalisateur de Alien 3,
c'est un film absolument génial.
Un cadavre sous le chapeau, autre film absolument génial,
et une affiche inventée de The Names, le futur film
de Alex Ross Perry qui est une adaptation du roman de Don DeLillo.
Alex Ross Perry est un de mes cinéastes préférés.
♪ ai la chance de pouvoir dire que c'est un ami.
Je voulais lui rendre hommage ici.
C'est une idée de Scott Kuzio, notre concepteur de production
et celui d'Alex, c'est lui qui l'a placé là.
Mais cela me faisait plaisir
de donner un coup de chapeau à Alex.
C'est un formidable cinéaste et un grand ami.
Voici la seule fausse moustache du film,
elle est censée être fausse.
Nous voulions donner à Casey une apparence différente.
Cela se passe des années plus tard. Nous lui avons coupé les cheveux.
C'est la dernière scène avec lui. Il est rasé et a les cheveux courts.
Quand Casey se rase, on dirait qu'il a 20 ans.
C'était une erreur de notre part de lui demander de se raser.
On a l'impression qu'il est remonté dans le temps.
John Hunt a rajeuni.
Nous avons donc rapidement trouvé une fausse moustache.
Je lui ai collé cette moustache et elle ne me plaît pas.
Je n'aime pas voir de fausses moustaches dans les films.
Mais nous étions obligés.
Sinon, c'était trop bizarre.
♪ espère que vous n'avez pas remarqué.
Etj'espère que mon aveu
ne déprécie pas trop la fin du film pour vous.
Nous voici maintenant à la fin du film.
Ce plan devait être le dernier.
C'est un moment qui n'a rien de remarquable.
Et c'est justement pour cela qu'il est remarquable.
Je voulais simplement qu'il parte. Il n'y a rien de dynamique.
Qu'il entre dans cette banque et qu'il disparaisse.
Maintenant que Bob parle de prendre sa retraite, on se dit
que c'est peut-être la dernière scène qu'il aura tournée.
C'est peut-être le dernier plan de Robert Redford dans un film.
Est-ce qu'on aurait dû mettre plus de formes ?
La réponse est non.
Il parlait déjà de prendre sa retraite avant le tournage.
♪ ai refusé de penser à cela pendant le tournage,
j'aurais ressenti trop de pression.
Nous aurions voulu faire un plan sophistiqué, plus dramatique,
plutôt que de le laisser être un moment de grâce dans une histoire très simple.
Je ne voulais pas que ce film croule sous le fardeau de la finalité.
Même si c'est un film sur la finalité de bien des manières,
je voulais qu'il soit léger, que les gens s'amusent.
Je ne voulais pas constamment être conscient de cela.
Et rappeler constamment que c'est peut-être la dernière fois
que l'on voit à l'écran un des plus grands acteurs, un de nos préférés,
une vedette légendaire, une des plus longues carrières.
Cette phrase est très longue.
Mais il mérite tous ces compliments.
C'était un vrai bonheur de travailler avec lui sur ce film.
Nous avions travaillé ensemble sur Peter et Elliott le dragon.
C'est un film qui a commencé après le début de celui-ci.
Il était dans Peter et Elliott le dragon
parce que nous développions déjà The Old Man & the Gun.
Il a eu la gentillesse d'accepter cette belle aventure.
Je suis heureux que nous ayons eu la chance de nous connaître.
De travailler en Nouvelle-Zélande comme on l'a fait.
Avoir l'occasion de le diriger dans un film
avant de plonger dans celui-ci était un vrai luxe.
♪ ai appris à le connaître.
En tant qu'ami et collaborateur.
C'est une des plus grandes joies de ma vie
d'avoir eu la chance de travailler avec lui deux fois.
Et de savoir qu'il me fait confiance.
Qu'il est...
De savoir qu'il est content d'avoir fait ce film...
Je fais mes films pour le public, je veux le rendre heureux,
je veux qu'il sorte du cinéma satisfait de leur expérience.
Mais...
Savoir que Bob a aimé le film, qu'il en était content,
quand il m'a appelé pour me dire qu'il avait adoré
et qu'il ne changerait pas une seule image,
on ne peut pas faire mieux.
Tout le reste, c'est la cerise sur le gâteau.
En quelque sorte, j'ai fait ce film pour lui.
♪ ai fait ce film par affection pour lui.
Je suis tellement heureux qu'il m'ait donné la chance
de le faire avec lui.
On n'a pas souvent ce genre d'occasion dans la vie,
et je suis heureux d'avoir eu celle-ci.
♪ adore regarder le générique. Naturellement, en général
c'est là que se termine le commentaire.
Mais j'adore rester là
et voir tous ces gens qui nous ont aidés sur ce film.
Ce sont tous des amis, des collaborateurs.
♪ essaie toujours de réunir ma famille de cinéma autour de moi
d'un film à l'autre, autant que possible.
On rencontre toujours d'autres gens, on apprend à les aimer,
et on veut qu'ils soient là au prochain film.
C'est comme un cirque itinérant.
Parfois, les gens qui sont là...
Les noms et les visages changent,
mais on essaie toujours de recréer cette ambiance de famille.
Alors pour moi, regarder le générique...
je peux continuer à parler.
Je pourrais vous raconter des histoires sur tous ces gens.
Ce sont des gens formidables.
Nous n'aurions pas pu faire le film sans eux.
Je n'aime pas avoir une hiérarchie sur le tournage.
Je ne veux pas donner l'impression qu'un travail
est plus important qu'un autre.
Tout le monde peut venir voir sur l'écran.
Tout le monde peut venir me parler.
Tout le ponde peut parler aux acteurs, à moins qu'ils jouent,
auquel cas il est important de les laisser tranquilles.
Nous essayons vraiment d'avoir ce sentiment de communauté.
Nous essayons d'avoir du plaisir.
Par conséquent, des liens d'affection très forts se créent.
Nous essayons vraiment de traiter tout le monde...
comme une famille.
Par conséquent,
je travaille toujours avec les mêmes personnes,
parce qu'on s'amuse beaucoup sur nos plateaux.
♪ essaie de créer un environnement dans lequel on veut revenir.
♪ adore me souvenir
de tous mes amis à Cincinnati et à Fort Worth,
de tous ceux qui nous ont aidés sur ce film.
Je ne vais pas citer tout le monde
parce que le générique ne dure pas assez longtemps.
Mais c'est bien d'avoir un rappel
de tous les gens qui ont joué un rôle essentiel dans ce film.
Ce qui est bien dans ce générique,
c'est qu'il y a une chanson de Bonnie 'Prince' Billy,
Will Oldham, qui est un musicien formidable.
Jai eu la chance de collaborer avec lui plusieurs fois.
Il tait dans mon court-métrage Pioneer,
et a fait la musique de Peter et El/iott le dragon.
Il a écrit la "Chanson du dragon" qu'on entend au début du film
et à la fin, pendant le générique.
Il tait aussi dans Une histoire de fantôme.
Il a un monologue qui intervient
au troisième acte du film. C'est un de mes musiciens préférés.
Et je...
Je voulais qu'il fasse partie du film.
Il est venu sur le plateau.
♪ ai essayé de le convaincre de jouer dans le film.
Mais il est très...
Il sait quels rôles lui conviennent.
Alors, j'étais content de pouvoir avoir une de ses chansons dans le film.
Je suis sûr que je pourrais encore parler de bien des choses.
Le film sort cette fin de semaine,
et je suis curieux de voir cela. Tout se passe bien.
Nous avons fait la première il y a deux semaines à Telluride.
Ensuite, nous l'avons montré à Toronto.
Puis, nous avons fait quelques projections à New York.
Et maintenant, nous voilà, il est sorti hier soir.
♪ ai fait des séances de questions-réponses...
Présenter un film au public est toujours terrifiant pour moi.
Je perds toute ma confiance quand on présente le film au public.
Mais le public est toujours derrière moi.
Ces dernières semaines ont été très agréables.
De révéler ce film,
de le faire marcher tout seul et de laisser le public l'apprécier.
La plupart de mes films ont des sujets lourds.
Même Peter et E/Iiott le dragon est un film très triste
quand on y réfléchit.
Mais avec celui-ci, je voulais faire un film
dont le public ressortirait avec le sourire aux lèvres.
Nous voulions avoir du plaisir à le faire. Nous voulions qu'il soit amusant.
Quand les gens me demandent
ce que j'aimerais qu'on retienne du film,
on me demande souvent ça,
surtout en ce moment, carje fais la promotion du film,
et pour une fois, je réponds : "Je veux que les gens aient le sourire."
Et parfois, ça suffit.
Traduit par : Guylaine Vivarat